小马-2002/8/7-00:20
最近对睡袋研究比较多,以下是个人的一点想法,希望大家能够热烈讨论。看看我们希望有一个什么样的睡袋。
1。我希望睡袋外套完全防水,这样可以避免晚上睡受潮的睡袋,保证好的睡眠。还可以少一笔买防水袋的钱,当然这东东可以用垃圾袋代替。并且自带压缩带,这样可以最大限度节省我们的背包空间。
2。羽绒睡袋一定要用防绒面料,发现曾经用过的羽绒睡袋不防绒,衬在里面的抓毛绒睡袋上全是鸭毛。
3。在肩部应该有一个收口,以免钻风,因为人的肩部和头部尺寸相差太大,只有头部收口,但肩部还是空的。
4。睡袋外层布料最好防泼水,有总比没有好。
5。亚洲人的体格大小,耐寒能力于欧洲人差异很大,我们需要按照我们体格生产的睡袋,按照我们体格标明的温标。免得有人说-10度的睡袋在0度还叫冷。至少我认为同样是650g的羽绒睡袋做成2。25M(通常睡袋的长度)和做成2。0M甚至1。8M(很多女孩子这个长度的睡袋就已经足够了)的保暖性是完全不一样的。
以上是我对我希望拥有的睡袋的理解。以下还有几个问题
羽绒和杜邦纤维棉的睡袋到底有多大差异?
为什么有的羽绒睡袋在充了650g绒后还加入了其他填充物。
希望大家讨论起来
[编辑-8/7/02by小马]
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火锅-2002/8/7-09:10
问题:
为什么同样800克绒的睡袋,有的很大,而有得却可以压得很小?难道是填充了其他什么东西么?或者说这个绒不是正宗的鸭肚子下的绒
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铁塔-2002/8/7-10:09
引用:
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以上是我对我希望拥有的睡袋的理解。以下还有几个问题
羽绒和杜邦纤维棉的睡袋到底有多大差异?
为什么有的羽绒睡袋在充了650g绒后还加入了其他填充物。
希望大家讨论起来
[编辑-8/7/02by小马]
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从我个人使用下来的感觉,总体来说,我觉得羽绒的睡袋要比杜邦棉的睡袋要好。原因如下:
1、首先是体积问题,羽绒睡袋的压缩性往往都很好,因此放在背包中可以节省很多空间,对长途旅游特别有用,意味着你可以带更多的其他物品。
2、其次的温度问题,众所周知,羽绒的保暖性是很好的,而且柔软程度也比较好,(当然不排除你买了不好的充绒,中间都是一块一块的)
3、说到防水问题,羽绒睡袋好象弱了点,但现在很多羽绒睡袋的表面材料都是用防水面料做的,因此一般的情况下,问题都不是很大。
当然,如果碰到大雨,东西全部湿掉的情况下,羽绒睡袋干起来肯定是比杜邦棉的要慢。而且湿了的羽绒睡袋的保暖性会直线下降。就算干了以后也容易出现霉变现象。(但据我的经验,在旅途中或者户外全部湿掉的可能性不是很大)。
很多好的羽绒睡袋都是为登山而设计的、在高山上降雨的可能性很小,所以设计主要是为了挡风和御寒。
4、综上所述,我个人认为挑一个体积小的、温度高的羽绒睡袋,是你外出的理想选择。
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铁塔-2002/8/7-10:13
引用:
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问题:
为什么同样800克绒的睡袋,有的很大,而有得却可以压得很小?难道是填充了其他什么东西么?或者说这个绒不是正宗的鸭肚子下的绒?
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好的羽绒睡袋都是用灰鹅绒质材的,而且充在睡袋中也是一个一个独立分仓的,应该可以压缩的很小。不过压不小,说明充的绒肯定有问题。
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小马-2002/8/7-10:37
引用:
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引用:
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问题:
为什么同样800克绒的睡袋,有的很大,而有得却可以压得很小?难道是填充了其他什么东西么?或者说这个绒不是正宗的鸭肚子下的绒?
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好的羽绒睡袋都是用灰鹅绒质材的,而且充在睡袋中也是一个一个独立分仓的,应该可以压缩的很小。不过压不小,说明充的绒肯定有问题。
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羽绒的分类有几种分类。
1。白鹅绒最好,其次是灰鹅绒,再其次是灰鸭绒,最差是白鸭绒。
2。按含绒量分,标准含量是不低于70%绒(当然假冒伪劣除外)称作7030绒,含80%绒称作8020绒以此类推有9010绒。最好的有9505绒。
[编辑-8/7/02by小马]
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苹果-2002/8/7-12:34
引用:
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1。白鹅绒最好,其次是灰鹅绒,再其次是灰鸭绒,最差是白鸭绒。
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据我所知性能优劣应该是:白鹅绒>灰鹅绒>白鸭绒>灰鸭绒
含绒比例相同的灰鸭绒价格大概只有白鹅绒的60-70%
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乱走西风-2002/8/7-13:07
关于睡袋题外话:
曾经在参加一次培训中,发过很薄的睡袋套(内胆)给我们,这样就不用洗睡袋了。这个比抓绒好(因为有些人会热S),而且好象也很容易做,不过好象没见哪里有买。现在我发愁着想洗羽绒睡袋。。
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铁塔-2002/8/7-13:09
引用:
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羽绒的分类有几种分类。
1。白鹅绒最好,其次是灰鹅绒,再其次是灰鸭绒,最差是白鸭绒。
2。按含绒量分,标准含量是不低于70%绒(当然假冒伪劣除外)称作7030绒,含80%绒称作8020绒以此类推有9010绒。最好的有9505绒。
[编辑-8/7/02by小马]
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到底是斑竹,好专业呀,自认惭愧。
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铁塔-2002/8/7-13:11
引用:
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关于睡袋题外话:
曾经在参加一次培训中,发过很薄的睡袋套(内胆)给我们,这样就不用洗睡袋了。这个比抓绒好(因为有些人会热S),而且好象也很容易做,不过好象没见哪里有买。现在我发愁着想洗羽绒睡袋。。
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的卡龙有买的,黄色的棉的一种,还有一种好象是深蓝的真丝料的
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歪脖-2002/8/7-22:42
引用:
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最近对睡袋研究比较多,以下是个人的一点想法,希望大家能够热烈讨论。看看我们希望有一个什么样的睡袋。
1。我希望睡袋外套完全防水,这样可以避免晚上睡受潮的睡袋,保证好的睡眠。还可以少一笔买防水袋的钱,当然这东东可以用垃圾袋代替。并且自带压缩带,这样可以最大限度节省我们的背包空间。
2。羽绒睡袋一定要用防绒面料,发现曾经用过的羽绒睡袋不防绒,衬在里面的抓毛绒睡袋上全是鸭毛。
3。在肩部应该有一个收口,以免钻风,因为人的肩部和头部尺寸相差太大,只有头部收口,但肩部还是空的。
4。睡袋外层布料最好防泼水,有总比没有好。
5。亚洲人的体格大小,耐寒能力于欧洲人差异很大,我们需要按照我们体格生产的睡袋,按照我们体格标明的温标。免得有人说-10度的睡袋在0度还叫冷。至少我认为同样是650g的羽绒睡袋做成2。25M(通常睡袋的长度)和做成2。0M甚至1。8M(很多女孩子这个长度的睡袋就已经足够了)的保暖性是完全不一样的。
以上是我对我希望拥有的睡袋的理解。以下还有几个问题
羽绒和杜邦纤维棉的睡袋到底有多大差异?
为什么有的羽绒睡袋在充了650g绒后还加入了其他填充物。
希望大家讨论起来
[编辑-8/7/02by小马]
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偶想睡袋的面料也应该透气才对吧,不然每个晚上,排出来的水气怎么办啊?
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歪脖-2002/8/7-22:44
引用:
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关于睡袋题外话:
曾经在参加一次培训中,发过很薄的睡袋套(内胆)给我们,这样就不用洗睡袋了。这个比抓绒好(因为有些人会热S),而且好象也很容易做,不过好象没见哪里有买。现在我发愁着想洗羽绒睡袋。。
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迪卡龙就有。
偶买过一个,多少钱忘了,反正不贵。
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歪脖-2002/8/7-22:45
引用:
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引用:
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1。白鹅绒最好,其次是灰鹅绒,再其次是灰鸭绒,最差是白鸭绒。
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据我所知性能优劣应该是:白鹅绒>灰鹅绒>白鸭绒>灰鸭绒
含绒比例相同的灰鸭绒价格大概只有白鹅绒的60-70%
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说句稍微偏题的话,有人研究过为什么白鹅绒要比灰鹅绒好吗?
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小马-2002/8/7-23:04
偶想睡袋的面料也应该透气才对吧,不然每个晚上,排出来的水气怎么办啊?
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歪脖呀,睡袋面料当然透气啦,如果是纯防水面料一晚上下来,自己的汗水就足以把睡袋弄湿了,曾经研究过用防水透气面料制作睡袋,后来发现使用这样的面料会使睡袋变的很硬,而且压缩性差了很多,所以要用防拨水面料,重量也变的十分的重。
曾经到大商场的现场冲绒地方看过,想自己做一个睡袋,不过好像价钱都十分的贵,算下来也不合算
9505的白鹅绒要41元/50g如果是一个1000g的睡袋自己做的话光是羽绒的钱就要800多,还不算其他的材料和手工,好像太贵的说
[编辑-8/7/02by小马]
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歪脖-2002/8/7-3:11
转贴一篇文章,里面谈到一点白鹅绒和灰鹅绒的区别,但似乎是供求关系的差别大于质量的差别,各位选择的时候自作打算吧。
美国和加拿大羽绒制品
02-1-11/14:44:49
美国羽绒羽毛品种归纳起来有四类
-床上用品
-服装
-家具垫
-睡袋
床上用品领域,羽绒羽毛制品包括被子,床罩,毯子,床垫和枕头。服装包括夹克,派克大衣,带风帽的厚夹克,帽子,背心,手套,裤子,长袍和鞋类。家具垫包括特殊样式的装饰物和枕头(不是床上用枕头)。睡袋自成一类,尽管量不大,但市场份额很重要。
在这些不同的种类中,有许许多多不同的品种,在这一领域大多数公司的目标是生产与他们的竞争者不同的产品,市场上充斥差别甚微的类似产品。一些公司生产发展规模强大,他们致力于本企业产业优势,利用合法手段,保护本企业产品款式。总体来说,羽绒服装类制品集保暖和时装于一体,其它三类制品,功能性及实用性的考虑大于款式要求。
羽绒制品在这些国家有那些特点
羽绒制品的特点很大程度上随生产和销售公司的不同而各异。服装产品本身传递了生产或销售公司的思想特点。对于有些公司,价格是驱动因素,为了获得生意,他们想方设法寻求低成本,如果零售店需要低价位促销,就会有公司生产满足低价位的产品,质量不总是符合工业标准要求,但在相应的价位上,可以被顾客接受,有些公司的质量和服务是驱动因素,这些公司不可能进行有效的低价位竞争,但由于守信用,在市场上占有稳固的地位,他们按规定的质量发货。
在美国市场工作上有一种观念:多就是好。这种观念渗透各处,床上用品工业也不例外。如果充绒能力550是好的,那么600是更好的,650或700则是人人都梦想的,因为“多就是好”。但这种观念自相混乱:充绒能力上升,充绒重量上升。结果,一条羽绒被充绒28盎司是好的,那么34盎司必然是更好的,40盎司就更加好。结果是依照此观念导致市场上的产品盖起来太热。美国市场总体来说,不了解羽绒被提供充足保暖及舒适的必要条件是:用重量最轻的面料做外罩,而充绒量相对小。
多数充绒外衣是在美国境外生产的,美国关税服装类(至少绒重15%)税率下降,这一关税守则条款对外衣充绒有很大的决定因素。因为这项税则是多数充绒外衣的驱动因素。外衣的保暖性因此大打折扣,外衣的含绒量常常由进口税的经济因素决定。
1998年8月20日,联邦政府废除了关于含绒量的旧法令,其观点是他们确实不能规定含绒量。联邦政府的准则给了行业足够的合法操作空间,但是仍有公司在不断地挤压法律的下线,这不是政府的意愿。联邦贸易委员会现在的观点是标签上的标注要精确,因为有法律规定广告宣传的真实性。这样,如果公司宣称某件产品有75%的含绒量,该产品拿去分析测验的时候就必须达到最低75%的含绒量。
在联邦政府规定含羽绒羽毛量标签方面,有些州政府给水禽填充制品标签做了规定,加利福尼亚州首创先河,形成新的羽绒羽毛标签的标准。
羽绒羽毛制品广告
许多年来“含绒”这一说法的意思被理解成与联邦贸易委员会规定的定义相一致。广告中含绒100%在联邦贸易委员会的规定中是被禁用的。除非确实是100%含绒(而在分拣和充绒过程中是不可行的)。在新的准则和说明中:广告必须与实际相一致。总的来说,有两种不同的产品标注形式。一种是就产品本身,另一种是媒体和包装广告。在新标准下,产品商标更具体,要求表明填充物的百分比。例如,用鹅绒填充的羽绒被可以标注为“鹅绒”,但必须附带说明鹅的百分比,如(最低75%)必须显示在标签上。
媒体广告和包装广告也是关于含绒说明的宣传,但不是在百分比方面。常见羽绒被的广告上写着“羽绒被销售”或羽绒外衣广告上标着“羽绒夹克销售”。其具体的含绒量会在商店里产品的缝制标签上发现。
美国有一种看法白绒比灰绒好,鹅绒比鸭绒好,不管顾客的这种看法是对是错,对零售商来说,打算买的人与有看法的人数量上是一致的。许多年来,零售店热销的产品是白鹅绒制品,逐渐地,这种观念逐渐抬高了白鹅绒的价格,拉开了其与灰鹅绒,白鸭绒及灰鸭绒的价格。市场上的供求波动及相应的原绒,原毛价格差异促使零售店的顾客认为灰,白绒及鹅,鸭绒存在质量差异。美国现在出现了羽绒混合填充的转变。
有一些羽绒被的推销技巧在美国非常成功,最成功的恐怕是所有尺寸的羽绒被都卖一种价格的方法。需要大尺寸的消费者觉得这种促销很值得,因为花与小尺寸同样的价格买到更大的产品。
羽绒商品的分销
如下是羽绒床上用品在美国各种分销或直销渠道的简要介绍
百货店
美国在百货店销售高质量的床上用品具有最长的历史和传统。每个大城市都有一家或多家的百货商店,经过多年的发展合并,其规模变大,购买力增强,使得它们在零售市场的变化中具有竞争力。百货商店面临客源就近购物趋向的挑战,它的最终命运不好说,但在新世纪百货商店竭力在零售业界找到自己的一席之地。著名的百货商店有MacysandBloomingdale’s。
专卖店
专门经营特殊商品的专卖店已经出现,并已扩大到全国范围。专门经营家用产品的商店(卧具,浴室及厨房用品)对用户有极大的吸引力。而且影响了百货商店的床上用品生意。著名的专卖店有Bed&Beyond和LinensNThing。
连锁店
全国范围的连锁店有许多分部,如同百货商店一样,它的全国覆盖性大于地区覆盖性。全国范围的连锁店多年来通过努力证明它们是谁及它们的用户是谁。它们成为日益变化的零售业的一个组成部分。著名的连锁店有Sears和JCPenney
折扣店
在美国,折扣店时有时无。但它们在床上用品的批发业中扮演着重要的角色。折扣店产品的品种比百货商店的选择性小。著名的折扣店有Mervyn’s和Kohls。
大宗商品店
大宗商品店在美国成为零售增长最强劲的领域。大宗商品店地处交通便利地区,床上用品存货品种丰富。尽管经营羽绒产品,但在这方面不如专卖店及百货商店强。著名的有Target和Wal-Mart。
仓储店及仓储俱乐部
顾客可以在仓储店和仓储俱乐部买到超值羽绒床上用品。选择范围不如专卖店,连锁店或百货商店。但这里提供的商品往往价格很好。著名的有Costco和Club。
邮购
直接在国际互联网上邮购,这一方式在羽绒制品的市场销售方面扮演着重要的角色。这些公司产品的内在质量要仔细地监查,因为顾客只有在买到产品时才能触摸或查看。邮寄的弊处在于顾客对产品的不满,不是直接通知发货人,而是告诉所有的朋友。邮寄公司只得不断地检查商品的质量,以确保能够达到质量规定。著名的公司有Lands’EndComingHome和EddieBauer。。
网上购物
借助于互联网的优势,许多现有公司和新成立公司为网上购买羽绒床上用品开辟了一席之地。顾客使用搜索引擎可以将一个要检索的词,如:羽绒被或羽绒夹克输入,找到许多国际上销售羽绒羽毛制品的网站。大的国际网站是由那些已建立网上业务的公司运营着。著名的公司有:LandsEnd和Thecompanystore。
出厂店
有许多生产羽绒制品的公司在工厂门口设店,销售他们的库存产品。通常价格极具吸引力。很多顾客不是住在离工厂店很近的地方,但那些住在附近的人确实能找到好买卖。
户外服装店
这些专门的商店经营羽绒外衣,睡袋和其它羽绒附件。羽绒床上用品类,最好的购买时节是冬天快结束的时候,恰逢商品换季。著名的店有Calyan’s和Rei。
展望
新的改良产品–美国对新产品创新的欲望永远无法满足,零售商常问生产厂家的一个典型问题是:有什么新东西?羽绒生产厂家有不间断的产品发展计划。寻求新的产品结构,颜色,设计和面料是业界一切公司正在进行的工作,羽绒床上用品,每年在纽约举办2个纺织品“市场周”。一些主要的羽绒外衣贸易展也在美国举行。
(国际羽绒羽毛局文章编译)
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苹果-2002/8/7-23:48
羽绒分白鹅绒、灰鹅绒、白鸭绒、灰鸭绒和鹅鸭混合绒、粉碎绒等多种。质量最好的是鹅绒,它的绒朵大,羽梗小,弹性足,保暖性强。鸭绒,它的绒朵比鹅绒小,羽梗大但弹性和保暖性尚好。鹅鸭混合的绒朵有大有小,弹性稍差,保暖性也不错。粉碎绒是用毛片加工粉碎制成的,有粉末,弹性和保暖性较差。
至于白鹅绒与灰鹅绒的优劣,找到以下数据:
规格,指标清洗后蓬松度
90%白鹅绒全吊>=700
90%白鹅绒半吊>=650
90%白鸭绒半吊>=600
90%纯白鹅绒>=600
90%一般白鹅绒>=580
90%手选灰鹅全吊>=630
90%手选灰鹅半吊>=600
可能是蓬松度上的差异吧,但顾客对颜色的偏好及市场的供求关系肯定也是其中的原因。
[编辑-8/7/02by苹果]
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小马-2002/8/7-23:56
据我所知性能优劣应该是:白鹅绒>灰鹅绒>白鸭绒>灰鸭绒
含绒比例相同的灰鸭绒价格大概只有白鹅绒的60-70%
谢谢苹果的纠正,是我误了
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小马-2002/8/8-00:01
不过好像羽绒睡袋不能清洗这个问题比较麻烦,不知道正规的杜邦材料(我指的是有杜邦授权的那种纤维棉,不是乱七八糟的填充物)的保暖性和羽绒到底有多大差别?
毕竟那东西能洗,我觉得比较适合春,秋使用,这也是我们短线出游频率最高的时候。至于羽绒睡袋估计买是一定要买的,用的时候也不是太多,多数是长线出游的时候才用的。
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阿飞-2002/8/8-10:51
引用:
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说句稍微偏题的话,有人研究过为什么白鹅绒要比灰鹅绒好吗?
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种纯呀,西西~~
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Phil-2002/8/8-14:47
回忆回忆我当年学的知识(10年前了),羽绒保暖主要是两点吧:
1)羽绒材质本身热传导性能差
2)羽绒的纤维之间有空隙,尺度很小,这样在受热的状态下,小空隙中的空气立刻变得稀薄(在一定小的尺度下的物理现象和常规尺度下是不太一样的),类似真空,而且纤维内部本身有空洞,也类似于真空,这样就更加促进了保暖效果(杜邦的N孔棉就是借鉴了这个效应)。
也许白鹅绒的上述指标要比灰鹅绒高吧?
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老K-2002/8/8-18:18
乖乖。。。。。!
如此多的专业知识,尤其是歪脖的转载的帖子是一份市场调研报告。
佩服!佩服!
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小马-2002/8/9-00:15
个人觉得,使用羽绒睡袋的时候,最好是一到营地就先把睡袋铺开来,使其充分的蓬松,以达到最佳的保暖效果,防潮垫最好使用气垫或者蛋巢型发泡防潮垫,避免被身体压扁的羽绒睡袋损失保暖效果。
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鹌鹑-2002/8/9-20:01
1。睡袋面料:防水透气面料最佳,好的睡袋用GX或MHW的CONDUIT面料。因为羽绒受潮后保暖性大大降低,所以在自然环境恶劣的情况下,防水透气面料制成的睡袋具有绝对优势。五月转冈仁波齐时,雪把帐篷埋了一半,内帐也结了冰。我的睡袋是MHW的CONDUIT面料,不受任何影响,但朋友的睡袋脚部因贴内帐而湿了,收睡袋时很是麻烦。紧急情况下,我的睡袋可以直接放在雪地上。
2。鹅绒:好坏关键不在颜色,而在绒头大小。全世界主要鹅绒产地一个是中国,一个是欧洲。中国鹅生长七周后就可以采绒,但绒头较小,保暖性相对较差。顶级睡袋全用欧洲鹅绒,稍次的用欧洲绒混合少量中国绒。
3。保暖:睡袋的保暖性除了面料和充绒质量外,就是设计。好的设计,肩膀处有一可以抽紧的裙边一保证热量不从肩部漏掉;拉链底部也有裙边以保证寒气不从拉链处钻进。此外睡袋的尺寸也很重要,太大太小,保暖性都会降低。
4。羽绒睡袋的清洁:用专用的洗涤剂水洗,决不能干洗。最好是不洗。买一棉质或丝质(重量轻)的睡袋内胆。经常洗内胆既可。
5。储存:不要放进袋中,定期晾晒。
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歪脖-2002/8/10-23:50
越是生活在寒冷地带的鹅的鹅绒就更蓬松抗寒,最好的鹅绒据说都是来自东欧的。
以下转贴http://www。kuaibu。com/bbs/showtopic。asp?TOPIC_ID=534&;Forum_ID=1
供参考
现在很少再用含绒量作为衡量羽绒保暖性的指标,大多都能达到70-80%。
但是含绒量只反映了羽绒产品中绒的含量,当然对同一产地,同样的生长周期,同一种鹅来说,含绒量越高,说明绒的保暖性越好。而对于不同产地,不同的生长周期的羽绒来说,用含绒量就不能区分他们的保暖性,一般来说,即使一样的含绒量,保暖性也会有较大的差别。
现在比较流行的衡量羽绒保暖性的指标是蓬松度(fillpower),因为羽绒的蓬松度越高,就说明保暖性越好,这样就可以撇开诸如产地,生长周期,种类等方面的差别。蓬松度(fillpower)是指单位质量(1盎司)的羽绒在单位体积内(1立方英寸)产生的张力,通常情况下,蓬松度500-550是标准羽绒,700以上就属于极好的绒了,800以上就是顶级的了。非常奇怪的一点是蓬松度超过750的羽绒几乎都来自东欧,这些鹅的成长期(指从小到可以取绒)一般都在1年半以上。有点像我们这儿本鸡与洋鸡的区别一样。
杭州我看到过最好的睡袋是快步和风雪屋卖过的一款Marmot的叫DWM睡袋,零售价2800,蓬松度达775,充绒为1200克吧!
待续。。。。。。
[编辑-8/10/02by歪脖]
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铁塔-2002/8/14-11:54
好象有bug,我上面的应该是小马的回帖,但是看不到。
[编辑-8/14/02by铁塔]
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郭子-2002/8/14-22:57
美人、土豆,你们的睡袋太好了,我现在都不敢用,800克绒太热了。
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小马-2002/8/14-22:59
那个还是“试用装”呢。哈哈
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蒜香骨-2002/8/14-23:13
偶要了小华那里狼抓的羽绒睡袋,偶想5,10月份去太白的话应该够用了吧,是不是阿?
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布丁-2002/8/15-00:44
狼抓400g绒10月上太白是肯定不够的,套两个还差不多
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菠萝-2002/8/15-16:46
那里面再装一个抓绒的够不够啊
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Phil-2002/8/15-17:12
你还真当抓绒敌万寒啊!呵呵。
--我估计得看你本事了。
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小马-2002/8/15-22:31
哈哈,不冻的你够戗才怪呢,5月份我带了-15加抓绒。1月份我带的是-15+你们那个羽绒-5才够
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小飞侠-2002/8/16-09:16
引用:
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小马
哈哈,不冻的你够戗才怪呢,5月份我带了-15加抓绒。1月份我带的是-15+你们那个羽绒-5才够
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那就是说我们现在起码要再买个15度的羽绒才够拉~!(又要花钱了:()
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蒜香骨-2002/8/16-09:49
狼抓的加上抓绒估计在江浙一带混是没问题了,要去太白之类的话么。。。。。。。。,唉,老婆别管了,上银行取钱咱再掏睡袋去!
---------------------------------------------小马-2002/8/16-11:05
国内买的睡袋温标都是按照欧洲人的体格标温标的,而且最低温标都是一个冻不死你的温度,按照我的习惯,想要睡的舒服,至少要选择一个最低温标比你要去地方温度低十度的睡袋
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菠萝-2002/8/16-11:40
引用:
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蒜香骨
狼抓的加上抓绒估计在江浙一带混是没问题了,要去太白之类的话么。。。。。。。。,唉,老婆别管了,上银行取钱咱再掏睡袋去!
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你们银行还取的出钱,我可是透了又透啊
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蒜香骨-2002/8/16-11:43
偶这个可是老婆本阿,用光了就没钱讨老婆来
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小马-2002/8/16-11:46
引用:
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蒜香骨
偶这个可是老婆本阿,用光了就没钱讨老婆来
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你老婆都在身边了,还要老婆本干什么?
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蒜香骨-2002/8/16-14:05
房子是毛胚的,老婆是未娶的,装备是要买的,太白是想去的,钞票是没有的,透支是要还的,唉,偶只好安慰自己,办法是会有的。
[编辑-8/16/02by蒜香骨]
好吧好吧偶改,不是差不多的嘛
[编辑-8/16/02by蒜香骨]
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菠萝-2002/8/16-16:19
一切都会好起来的
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小飞侠-2002/8/16-16:52
引用:
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蒜香骨
房子是毛胚的,老婆是未婚的,装备是要买的,太白是想去的,钞票是没有的,透支是要还的,唉,偶只好安慰自己,办法是会有的。
[编辑-8/16/02by蒜香骨]
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什么老婆未婚啊~!是老婆未娶拉~!
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choclateamy2002-2002/12/7-17:07
引用:
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乱走西风
关于睡袋题外话:
曾经在参加一次培训中,发过很薄的睡袋套(内胆)给我们,这样就不用洗睡袋了。这个比抓绒好(因为有些人会热S),而且好象也很容易做,不过好象没见哪里有买。现在我发愁着想洗羽绒睡袋。。
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莘庄迪卡隆有卖。大概20-30大洋。
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